ステルス戦闘機F-22、ユーロファイターに負ける - EUROPA(エウロパ)

ステルス戦闘機F-22、ユーロファイターに負ける

6222.jpg

 先日『Red Flag』というアラスカで行われた模擬空中戦で、アメリカが誇る最新鋭戦闘機F-22が欧州のユーロファイター・タイフーンに負けていたことが明らかになりました。どうやらF-22も万能ではないようです。

1 黒トラ(埼玉県) 2012/08/05(日) 09:29:09.74 ID:gH0EWbd1P

タイトルが釣りだと思ってきた軍事マニアの皆さん、DVICE曰く真面目なお話だそうです。アラスカの国際合同演習Red Flagの模擬ドッグファイトでF-22がEF2000にボロ負けしたらしい。ドイツ空軍のパイロット曰く、鶏ささみサラダ級*1だそうだ。

*1ラプターが猛禽類を意味するので、"We had a Raptor salad for lunch"とコメントしたようだ。

F-22の格闘能力が低い理由は次のとおり。
まず、ステルス機能が役に立たない。レーダーには映らないのだが、F-22は大型ボディーで発熱が大きいため、EF2000の赤外線センサーに50Km先から映るそうだ。長距離戦闘はともかく、ドッグファイトに持ち込むと、EF2000の格闘能力がF-35を凌駕する。F-22の偏向ノズルも速度低下を招く為に役に立たない模様。ついでに自慢のヘッドマウントディスプレイ(HMD)に技術上の問題があるそうだ。

模擬戦自体はイーブンだったらしいので、無視界の長距離戦闘ではF-22に分があり、近接戦闘に入るとEF2000が有利と言う事になる。実戦では先に敵機を見つけて先制攻撃するケースが多いのでF-22の優位性は変わらないと見るか、実戦で撃たれるミサイルの大半は有視界の近距離*2だからF-22が実は弱いと見るかは軍事マニアの間で熱い議論が続いている。

*2 2008年のRAND研究所のレポートによると、1950年代から米軍がミサイルで撃墜した588機のうち、視界外から発射されたミサイルで撃墜されたものは僅か24機だそうだ。

空戦においてはF-22の劣化バージョンであるF-35 Lightning IIの立つ瀬が無い。2019年まで開発延長される見込みのF-35を、2017年に導入する予定の防衛省にお悔やみを申し上げたい。

http://www.anlyznews.com/2012/08/f-22ef2000.html?m=0



5 ターキッシュアンゴラ(関西・東海) 2012/08/05(日) 09:34:28.66 ID:PKSQUKlcO

ステルスという優位性が有るのにわざわざ格闘戦に持ち込むかよ、実戦で


10 猫又(東京都) 2012/08/05(日) 09:36:53.21 ID:xkSHf5nf0

50キロで探知じゃ遅すぎだろ
F-22に先にアムラーム撃たれる→
撃墜or回避行動で不利なポジションになって接近戦


37 ハイイロネコ(鹿児島県) 2012/08/05(日) 09:53:59.18 ID:hk/usmWl0

>>10
迷わず撃てる国なら問題無さそうだね
撃たれるまで撃つなって国だと使えなさそう


12 デボンレックス(dion軍) 2012/08/05(日) 09:38:03.72 ID:sqmCVF560

本当か知らんが赤外線センサーで50km先から発見されちゃうって
素人考えだとステルス機として欠陥すぎる気がするんだが
ていうか、Su-30シリーズにF-15シリーズが演習で負けた!みたいに
米軍得意の予算クレクレ作戦なんじゃじゃないか
Tu-22Mのスペック過大評価してたり、どうも米軍の「自分弱いです」アピールは信用ならんのだが


14 シャム(千葉県) 2012/08/05(日) 09:39:31.95 ID:F8v0idAD0

記事を半分に聞くとしても、タイフーン先生を買うべきだろ。


16 しぃ(千葉県) 2012/08/05(日) 09:40:52.22 ID:ZX3l5kI70

レーダーに映らないけど
熱源感知余裕でした


27 マーブルキャット(大阪府) 2012/08/05(日) 09:45:38.55 ID:56ZVYS/U0

EF2000を国内でライセンス生産しながら無人機含む国産機開発を進める
もちろんEF2000のアビオも随時更新していく
これがいい


29 シャルトリュー(大阪府) 2012/08/05(日) 09:47:23.52 ID:Tlap0JGi0

エースコンバットは自主回収決定だな


40 ライオン(秋田県) 2012/08/05(日) 09:57:18.47 ID:MyfBEFMb0

http://www.flightglobal.com/news/articles/in-focus-german-eurofighters-impress-during-red-flag-debut-373312/
↑によればユーロファイターは外部タンクを落とした状態で
有視界格闘戦に臨んだとのこと
ユーロファイターは加速性能と旋回性能はそこそこ高いものの、
高AOA時やTVCで負けるといった内容で、全体としてはやっぱりF-22が最強っぽいって事が書かれてる
まあ1機撃墜してるし全く落とせないというわけではないのだろうけれども
ちなみにドイツ側のコメントでは、BVRでは話にならんとか


46 マレーヤマネコ(岐阜県) 2012/08/05(日) 10:04:29.88 ID:3og3AayZ0

俺が小学生時代に大好きだったトムキャットは今じゃゴミなの??


51 白黒(福井県) 2012/08/05(日) 10:16:14.44 ID:Ol6glpnd0

>>46
ゴミというか粗大ごみとして陸揚げされて何年が経ったか・・・


47 ヤマネコ(茸) 2012/08/05(日) 10:05:36.44 ID://vCuYpzP

まさかの長距離ミサイル不要論


52 エキゾチックショートヘア(東京都) 2012/08/05(日) 10:16:30.51 ID:SV95mgIO0

> 実戦で撃たれるミサイルの大半は有視界の近距離

LAPD調べの標準戦闘距離8mみたいな話だな。


58 キジ白(宮城県) 2012/08/05(日) 10:21:56.16 ID:4zBMSIXy0

>>52
てか最近、戦闘機同士の「実戦」なんてどれ程あったんだ?


72 アムールヤマネコ(東日本) 2012/08/05(日) 10:47:56.03 ID:rMjpSIii0

>>58
トルコのF4がシリアに落とされてなかった?
対空ミサイルで落とされたんだっけ??


59 アジアゴールデンキャット(兵庫県) 2012/08/05(日) 10:25:47.99 ID:NCGI/HqR0

訓練なんて言いながらお互いサンプルデータの取り合いだろ?
ワザとやらかしてるんじゃないのか


62 サイベリアン(宮城県) 2012/08/05(日) 10:33:09.72 ID:ugU8Rgms0

やみくもにミサイル撃っていいわけではないしな
湾岸戦争の時も交戦規程で定められた距離は20㎞くらいだったと思う


81 ユキヒョウ(東京都) 2012/08/05(日) 11:01:33.83 ID:TF3dGiAB0

ラプターで格闘戦に突入してる時点ですでに作戦失敗じゃねえか
長距離から見つかる前にミサイルで潰す辺りから模擬戦やらないと意味ないだろ


117 しぃ(チベット自治区) 2012/08/05(日) 11:47:14.52 ID:Lnx3WNDi0

よし、日本はここでF-4ファントムを超改良して参戦しなきゃ


130 スミロドン(長崎県) 2012/08/05(日) 12:07:31.06 ID:n0LxeAev0

中国「いいこと聞いたアル」


137 スペインオオヤマネコ(関東・甲信越) 2012/08/05(日) 12:16:38.47 ID:cGkxkE7oO

最新鋭機の手の内明かすわけないだろ
手加減してんだよ


149 アジアゴールデンキャット(徳島県) 2012/08/05(日) 12:27:40.99 ID:AmuljL6F0

>>137
それはないんじゃないかな
実践より牽制するほうが今の時代大事だと思うし

もう戦闘機なんて各国がブラフ合戦やってるだけに見える


154 ベンガルヤマネコ(チベット自治区) 2012/08/05(日) 12:50:27.22 ID:mge6PyaK0

>>149
F-22なんて輸出しないのだから、宣伝しても仕方ないけどな
ユーロファイターとかラファールは宣伝目的のフカシがかなりあると見ている


142 アジアゴールデンキャット(徳島県) 2012/08/05(日) 12:20:31.07 ID:AmuljL6F0

パイロット技能でなんとかしようとする日本はユーロファイターのほうが向いてそう


157 パンパスネコ(宮城県) 2012/08/05(日) 12:54:55.56 ID:O2yh4D/P0

やっぱり有用性はF35よりEF2000って事か。


172 サーバル(埼玉県) 2012/08/05(日) 13:25:01.97 ID:AdTvW0Aa0

>EF2000の赤外線センサーに50Km先から映るそうだ。

実践では既にAMRAAMの射程圏だから一方的に逃げ回る距離じゃ…


187 バーマン(関東・甲信越) 2012/08/05(日) 13:44:30.84 ID:sz6jHPNIO

ベトナム戦争の時に「これからはミサイルの時代じゃ!」と考えて機関砲を外した時代があったが
多対多の戦いではどうしても格闘戦にもつれ込まれてバルカンのない機体は一方的にやられてしまった
射程5kmしかないバルカンがなぜ外されないかはきちんとした理由がある



190 ベンガルヤマネコ(チベット自治区) 2012/08/05(日) 13:45:57.44 ID:mge6PyaK0

>>187
当時の交戦規則的に遠くからミサイルを撃ちまくる訳にはいかんかったしな
それにミサイルの精度も非常に低かった


207 黒(福岡県) 2012/08/05(日) 14:08:29.25 ID:YUDRJ8/I0

ユーロ安の今のうちの数十機くらい調達しとけよ


219 スナドリネコ(大阪府) 2012/08/05(日) 14:31:43.37 ID:I9GkzJNJ0

今こそレシプロ機の復活の時!


300 ピクシーボブ(愛知県) 2012/08/05(日) 20:37:10.12 ID:uQtfb6yk0

>>219
先制攻撃の優位性はレシプロ時代から変わらないんだよ


301 黒トラ(チベット自治区) 2012/08/05(日) 20:39:00.18 ID:huzqJa6QP

>>300
まぁ、レシプロが速攻で廃れたのも速度の問題だしな
空戦では速度差ってのが圧倒的な意味を持ってくるからな


221 しぃ(東日本) 2012/08/05(日) 14:40:59.07 ID:K/z8Bqrc0

昔、F-14とF-15が模擬空戦やってF-14が予想に反して圧勝、航空自衛隊のF-15採用はどうよって
議論が起きたのを思い出すなあ。


236 ベンガルヤマネコ(チベット自治区) 2012/08/05(日) 17:36:31.53 ID:mge6PyaK0

>>221
結果的にはF-15で大正解だったな
あれは戦後最大の名機だったんだから


263 ラガマフィン(大阪府) 2012/08/05(日) 20:00:41.35 ID:pZGYu7D40

ドルがユーロにボロ負けしたら呼んで


274 ハイイロネコ(岡山県) 2012/08/05(日) 20:10:16.33 ID:19jJrnZ60

敵の基地とか言うけど 足の短いF-35だと内陸まで届かないわ 給油機を随伴させるなら ステルス()笑も消し飛ぶ


279 アビシニアン(宮城県) 2012/08/05(日) 20:23:11.61 ID:tDWZVSL40

F-35選定で不毛な論争も終わるかと思ったら、未だに戦いは続いていたのか

てか産経はF-35に親でも殺されたん?記事から悪意どころか憎悪が感じられるぞ


304 サビイロネコ(新疆ウイグル自治区) 2012/08/05(日) 20:47:08.44 ID:FWO++46B0

ラプターかタイフーンも
岩崎の駆るF-104にはかなうまい


307 パンパスネコ(宮城県) 2012/08/05(日) 21:18:44.27 ID:O2yh4D/P0

>>304
故人に何期待してるんだよ…


309 アビシニアン(神奈川県) 2012/08/05(日) 21:54:51.50 ID:XiJfXC1k0

普通にステルス同士になったら格闘戦に戻ったりしないのか?



参考:EF-2000(ユーロファイター タイフーン)
6223.jpg

 NATO加盟国のうちイギリス、イタリア、スペイン、ドイツ(計画開始当時西ドイツ)の4ヶ国が共同開発した戦闘機。デルタ翼とコクピット前方にカナード(先尾翼)を備え、カナードデルタと呼ばれる形式の機体構成をもつマルチロール機。


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