発掘された青銅器から「覇」の文字、未知の古代国家か - EUROPA(エウロパ)

発掘された青銅器から「覇」の文字、未知の古代国家か

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 中国・山西省翼城県にある大河口墓地で発掘された青銅器に「覇」の文字が書かれていることが明らかになりました。学者によると、これまでに確認されていなかった新たな古代国家の可能性が高いとのことです。

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1 ツシマヤマネコ(埼玉県) 2012/09/08(土) 21:48:33.77 ID:Yjz2WbuiP

古代王朝「覇」の存在を証明!?大河口墓地で発掘の青銅器銘文に「覇」の文字を確認―山西省太原市

 2012年8月31日、中国・山西省太原市の山西博物院で「山西省考古研究所60周年特別展」が開催され、同省翼城県の大河口墓地で発見された青銅器のひとつが初公開されたが、この青銅器はこれまでに確認されていなかった新たな古代国家の存在を示している。チャイナフォトプレスの報道。

 2007年、盗掘されたことをきっかけに発見された大河口墓地は、4万5000平米に1000もの墳墓が林立する。これまでに1万5000平米にわたる600の墳墓で発掘作業が行われた。ここで発見された青銅器の銘文から「覇」の文字が確認されたことから、新たな古代王朝の存在が浮上。その後の考証で、この「覇」国は、燕(BC1100~BC256年)、周(BC1046~BC222年)、晋(265~420年)などの王朝と交流のあったことが判明した。ただし、これまでに伝えられている文献からは、「覇」国に関する記載は発見されていない。

 大河口墓地は「2010年度全国10大考古新発見」に選出されており、西周(BC1100~BC771年)時代の研究にとって重要な発見とされている。(翻訳・編集/愛玉)

http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=64327&type=
http://img.recordchina.co.jp/imgout.php?m=5&img=cfp431255278.jpg


4 ヨーロッパヤマネコ(大阪府) 2012/09/08(土) 21:50:20.80 ID:TY6awm6F0

覇の起源は韓国


8 スフィンクス(SB-iPhone) 2012/09/08(土) 21:53:14.03 ID:S9YXlrt8i

普通に征服したされた国って意味じゃね?


12 ツシマヤマネコ(チベット自治区) 2012/09/08(土) 21:58:20.00 ID:VNwt/O9SP

古代韓国のことか


14 クロアシネコ(千葉県) 2012/09/08(土) 22:00:02.38 ID:TgUFfzWQ0

これは普通にワクワクする


15 ジャングルキャット(アメリカ合衆国) 2012/09/08(土) 22:00:08.84 ID:8C4yKWjn0

>この「覇」国は、燕(BC1100~BC256年)、周(BC1046~BC222年)、晋(265~420年)などの王朝と
>交流のあったことが判明した。

ちょっと年代のレンジが広すぎないか?この記述が本当なら、最大BC1100年からAD420年の1500年間継続した可能性もあることになる。

少なくともBC256年からAD285年までの間は存在が続いていたのは確実なはずで、
500年以上続いた王朝が、今まで発見できてなく文献にも多く表れないというのは考えにくい。




17 ライオン(大阪府) 2012/09/08(土) 22:04:24.12 ID:KdFBspyg0

> その後の考証で、この「覇」国は、燕(BC1100~BC256年)、周(BC1046~BC222年)、晋(265~420年)などの王朝と
> 交流のあったことが判明した。ただし、これまでに伝えられている文献からは、「覇」国に関する記載は発見されていない。

文献はないのに考証で判明ってのは何かね
燕周晋がどこかと交流している記録があってその国の名前が文献で見つかっていないってことかな


18 アメリカンカール(東京都) 2012/09/08(土) 22:06:22.41 ID:Yt5vvfGu0

>>1
古代中国の青銅器はまじすごい
俺も1つ欲しいよ


21 エジプシャン・マウ(岐阜県) 2012/09/08(土) 22:09:44.48 ID:9oBis7V50

>>18
奈良博の青銅器館とか圧倒されるよな
トウテツ紋かっけえ

ほんと昔の中国すごいなって思う


19 マーブルキャット(四国地方) 2012/09/08(土) 22:07:24.29 ID:nl73XIX0P

ん?夏王朝より更に古い王朝が見つかったって話じゃなくて同じ時代に別の王朝が並立してたの?
つかBC1100~AD420ってながすぎじゃね(´・ω・`)?


20 マーブルキャット(東京都) 2012/09/08(土) 22:08:42.78 ID:mILHGGy/P

訳者が春秋時代の晋と間違えたのかな


23 シンガプーラ(埼玉県) 2012/09/08(土) 22:10:57.08 ID:76eVNsW40

中国のこういう古くからある歴史とかはすきなんだけれどなぁー…

いかんせんぶっ壊しては作るを繰り返してるせいで持続性がないというか断続的なせいで薄っぺらな歴史に見えてしまう


24 スノーシュー(兵庫県) 2012/09/08(土) 22:12:42.17 ID:v7xtDiMR0

中国史でマニアックな問題の出る大学を受ける世界史選択の受験生動揺www


31 アメリカンワイヤーヘア(静岡県) 2012/09/08(土) 22:22:20.52 ID:S5zRSBhf0

白狄とか赤狄とか呼ばれていた集団なんじゃないの


95 ジャングルキャット(宮城県) 2012/09/08(土) 23:19:15.00 ID:KBvh6IaC0

>>31 白狄とか赤狄とか呼ばれていた集団なんじゃないの

山西省太原市ってgoogleで見ると、普の北の方で白狄とかがいたあたりっぽい。
普の文公の母方が白狄っていうことも考えれば、交易があっても普通かも。
だとすると、王朝というか地方豪族程度かと。


33 アフリカゴールデンキャット(長野県) 2012/09/08(土) 22:23:59.65 ID:jcCW9xUB0

確認されてる中国最古の王朝って夏だっけ?


34 サイベリアン(和歌山県) 2012/09/08(土) 22:24:08.51 ID:HExMPs0q0

殷の前が夏だっけ?
神農とか黄帝とか?


40 マレーヤマネコ(愛知県) 2012/09/08(土) 22:26:25.99 ID:FVUN/hLs0

春秋時代の晋です。
司馬氏の晋じゃありません。


47 アメリカンワイヤーヘア(関西・東海) 2012/09/08(土) 22:29:34.93 ID:faREi69xO

>>40
265年からなら司馬氏のほうじゃないの?
三國が200年くらいだろ?


53 アフリカゴールデンキャット(長野県) 2012/09/08(土) 22:42:23.67 ID:jcCW9xUB0

>>47
司馬炎の方みたいだな。
BCをつけ忘れたとしても韓、魏、趙に分かれた年代のつじつまが合わない。
つか晋って意外と長く続いてたんだなすぐに五代十国時代になったような印象があったわ。


43 ヒョウ(東京都) 2012/09/08(土) 22:27:51.12 ID:FL9W/rSC0

どこかの国と違ってロマンだな


46 バリニーズ(西日本) 2012/09/08(土) 22:28:59.69 ID:jaoSr7gf0

覇って、王朝名としてはあんまり縁起のいい字じゃないだろ


49 スミロドン(内モンゴル自治区) 2012/09/08(土) 22:38:05.37 ID:Xgspx0Uh0

明らかに誤訳
もしくはとるに足らない一時的な領域国


55 ラガマフィン(東京都) 2012/09/08(土) 22:44:53.64 ID:0r6+OqL80

覇王とか制覇って元はそういう意味だったのかも



59 パンパスネコ(家) 2012/09/08(土) 22:47:14.12 ID:3hveN0G70

歴史を築いてはリセットしてばっかりの国、中国


61 白(やわらか銀行) 2012/09/08(土) 22:48:21.14 ID:8D+B8mcD0

韓国がしゃしゃり出てくる悪寒


64 アメリカンワイヤーヘア(関西・東海) 2012/09/08(土) 22:49:57.75 ID:faREi69xO

BC1100~420の間存在してたのなら、文献にあってもいいと思うけどなぁ。


70 スナドリネコ(福岡県) 2012/09/08(土) 22:54:15.47 ID:ZW8mHXKP0

夏王朝・・・新・幻の文明。2005年くらいに実在が証明される
殷王朝・・・幻の文明。1990年代に実在が証明される。

なんだ、最古ではないんだな。


71 マンクス(WiMAX) 2012/09/08(土) 22:55:52.40 ID:EV9/P4lf0

殷だって実在してないと思われてたんだから
>>1もありえる話だな


78 アメリカンワイヤーヘア(関西・北陸) 2012/09/08(土) 22:58:43.39 ID:4tp7QpoAO

韓国が起源主張


80 アジアゴールデンキャット(dion軍) 2012/09/08(土) 23:01:05.30 ID:pMWE1SRj0

最古の王朝じゃなくて普通に未確認の王朝の痕跡を発見したわけか


84 マーブルキャット(やわらか銀行) 2012/09/08(土) 23:04:31.89 ID:3AeN4N0BP

覇王はもちろんラオウなんだよな


89 コーニッシュレック(埼玉県) 2012/09/08(土) 23:09:36.95 ID:c4S5EczV0

春秋時代って強い国が「覇」って名乗ってたんだろ?
その事だよきっと。
だから斉、楚、晋、呉、越の春秋五覇のどれかの国でしょ?


92 ツシマヤマネコ(関東・甲信越) 2012/09/08(土) 23:13:40.41 ID:DbZOga1QP

>>89
確かにどこの馬の骨かわからない小国が覇国を名乗ったら他の大国が黙ってないよなw


96 ソマリ(岡山県) 2012/09/08(土) 23:21:47.53 ID:XnPcuQpM0

これはちょっとどうなんだろうな
文献にない上、「覇」ってのもひっかかる文字だ
始皇帝が焼いてなけりゃ残ってたという可能性もあるが


97 デボンレックス(東京都) 2012/09/08(土) 23:22:11.92 ID:pim3RgQU0

その前に夏の存在を確定させてくれよ


100 スノーシュー(大阪府) 2012/09/08(土) 23:26:15.25 ID:4a+3u5oj0

韓国のせいで、この手の話が全部嘘くさく聞こえてしまう。


102 ボブキャット(東京都) 2012/09/08(土) 23:37:52.14 ID:ZkSrhMlG0

>>100
同意


101 リビアヤマネコ(新疆ウイグル自治区) 2012/09/08(土) 23:27:19.40 ID:wZQvI5iR0

始皇帝が焚書なんてしなければ夏王朝も商王朝も
もっと早くに認知されてたんだろうな


105 サイベリアン(東京都) 2012/09/08(土) 23:42:27.21 ID:XeEAFl4T0

武論尊って史村翔だったんだ
最近知ったわ


109 ボルネオヤマネコ(空) 2012/09/08(土) 23:53:07.97 ID:fEh1BA2i0

覇は号の名だろ
王号とか覇号とかって言うし
覇って書いてあったからって王朝名とするのは無理があるんじゃないか?
王王朝ってもしあったら変だろ


110 ツシマヤマネコ(関東・甲信越) 2012/09/08(土) 23:55:36.25 ID:DbZOga1QP

なんか久しぶりに史記でも読んでみたくなってきた


114 サビイロネコ(愛知県) 2012/09/09(日) 00:02:57.29 ID:FVUN/hLs0

記者は晋といえば司馬だと思ったんだな。
春秋の晋を知らんのだな。





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